Kennt ihr schon die Wahrheit über das Impfen?

Impfungen sind keinesfalls Quatsch und Panikmache. Wenn du selber sowie Bekannte und Freunde noch gesund sind, hast du und die anderen Glück. Ich kenne jemanden die an Meningitis erkrankt war und leider etwas zurück behalten hat. Auch habe ich berufswegen jahrelang eine Bewohnerin gepflegt die mit 7 Jahren an Kinderlähmung erkrankte. Sie sagte immer etwas verbittert: "Wenn es damals schon die Impfung gegen Kinderlähmung gegeben hätte, hätte ich ein schöneres Leben gehabt. So habe ich mit 8 Jahren im Rollstuhl sitzen müssen und konnte mich immer weniger selbst behelfen. Jetzt kann ich noch nicht einmal alleine meinen Kopf bewegen oder mir die Spucke vom Kinn wischen. Schei... Krankheit! Warum bin ich nicht später geboren worden, als es die Impfungen gegen diese furchtbaren Krankheiten schon gab?" Es ist meines Erachtens schon gut das es die Impfungen gegen schlimme Erkrankungen gibt z.B. Wundstarrkrampf, Tbc, Keuchhusten, Kinderlähmung .... Zuvor sind wirklich viele Menschen an Keuchhusten, Tbc und Wundstarrkrampf gestorben.

Schön, dass du das wunderbare Beispiel einer TBC IMpfung ansprichst, jedes Jahr sterben Millionen Menschen auf der Welt an TBC:

Bis 1998 gab es eine aktive Schutzimpfung (Lebendimpfung) mit einem abgeschwächten Mykobakterien-Impfstamm (BCG) gegen die Tuberkulose. Bei der Einführung des Impfstoffs kam es 1930 in Lübeck zum Lübecker Impfunglück. Dabei wurden 208 Kinder durch eine fehlerhafte Verarbeitung der aus Paris bezogenen BCG-Kultur zu Impfstoff mit virulenten Tuberkulosebakterien infiziert. 77 von ihnen starben. Die Einführung der Impfung in Deutschland wurde dadurch aber bis in die Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg verzögert. Die BCG-Impfung wird heute von der Ständigen Impfkommission nicht mehr empfohlen, da die eingeschränkte Wirksamkeit die Impfkomplikationen nicht aufwiegen konnte. ...Auch weltweit konnte die BCG-Impfung die Verbreitung der Tuberkulose nicht eindämmen, obwohl sie zu den am weitesten verbreiteten Impfungen gehört. ..

Derzeit versuchen verschiedene Forscher durch gentechnische (in Lebensmitteln wollen wir das nicht, aber in die Blutbahn immer rein damit) Veränderungen des BCG-Impfstammes die Wirksamkeit dadurch zu erhöhen, dass die Impfbakterien zusätzliche Antigene produzieren, durch die das Immunsystem besser auf die echten Mykobakterien reagieren kann.

Der BCG-Impfstoff ist besonders in den Tropen und in den Subtropen von sehr schlechter Wirksamkeit. Einerseits bestehen Antikörper gegen den BCG-Lebendimpfstoff – der Impfstoff wird vom Körper vernichtet, bevor er selbst das Immunsystem stimulieren kann. Und zweitens besteht durch die im täglichen Leben aufgenommenen Mykobakterien ein immerhin so guter Schutz gegen das Tuberkulose-Bakterium, dass die Impfung keinen nennenswerten zusätzlichen Schutz bringt.

...In den 1970er Jahren wurde eine Tuberkulose-Impfstoff-Studie in Indien mit 260.000 Menschen durchgeführt. Diese ergab, dass mehr Fälle von Tuberkulose bei den Geimpften, als bei den Ungeimpften aufgetreten sind.

hm, also deutschlandweit erkranken heutzutage ca 10-20 menschen jährlich an wundstarrkrampf.

und bevor nun die ausage kommt, da siehst du mal, was eine impfung bewirken kann, muß ich an dieser stelle enttäuschen.

tetanus ist DIE unwirksamste impfung überhaupt. menschen werden gegen gifte nicht immun, bei regelmäßigem kontakt in kurzen abständen tritt mit der zeit eine leichte gewöhnung ein, mehr aber auch nicht. siehe zB alkohol, koffein, nikotin, THC,..... von dauer ist diese gewöhnung allerdings nicht und verschwindet wieder vollkommen, sobald der kontakt zum gift seltener und unregelmäßiger wird.

tetanus ruft selbst nach überstandener infektion in keinem menschen dieser welt eine immunität hervor, die länger als einige wneige monate anhält.

wie also soll eine impfung gegen tetanus etwas bewerkstelligen, wozu noch nichtmal die natur in de lage ist? wie soll eine einmalige spritze alle 10 jahre wenigstens eine gewöhnung hervorrufen,.....?

einzig die passivimpfung bei tetanus erkrankung macht noch sinn, die normale, die hierzulande allerdings jeder bekommt, ist in der mülltonne um einiges besser aufgehoben.

was mir auch einer mal erklären soll, warum in Österreich die Zeckenimpfung alle 3 Jahre empfohlen wird und in der Schweiz die selbe Imßpfung nur alle 10 Jahre?

darf ich?*g

die wirksamkeit hängt mit der durchführung der studie zusammen.

wenn die längste langzeitstudie, die ein serum für ein land braucht, 3 jahre lief, wird eine 3 jahresempfehlung empfohlen. läuft diese zusallungsstudie in einem anderen land über 10 jahre, wird dort eine 10 jährige wiederholuingsimpfung empfohlen, dabei ist es vollkommen egal, daß es sich um ein und das selbe serum handelt.

nicht anders geschehen, bei der tollwutimpfung in unserem land.

komischerweise hat das gleiche serum, daß bis 2006 verwendet wurde nun eine mehrjährige zulassung. das serum wurde nicht verändert, lediglich die packungsbeilage wurde auf grund einer längeren studie, umgeschrieben.

dies fundiert wohl darauf, daß immer mehr tierbesitzer sich gefragt haben, wieso wir in D jährlich gegen tollwut impfen lassen, wohingegen die USA mehrjährige impfungen zulässig sind.

ich sags ja, es ist und bleibt ein dreckiges undurchsichtiges geschäft, teilwise fernab jed weder wissenschaftlicher beweise.

du bist mir halt wissensmäßig 4 Jahre vorraus ;-) Danke für die Antwort!

nix zu danken, ist doch selbstverständlich, wo ich doch all den zweiflern hier auch mein wissen zukommen lasse, warum nicht auch dir?*g

Mit deinem Wissen hättest du schon mindestens 3 Dissertationen schreiben können ;-)

*lach vor allem, wenn man bdenkt, daß wir hier nur an der oberfläche kratzen, würde ich richtig anfangen, würden die meisten hier wahrscheinlich kein wort mehr verstehen.

Ich finde ja allein die "Impfaufklärung" in der Praxis total bescheuert: alles was man da zu hören bekommt: "es passiert nur ganz selten was nach einer Impfung" - eine wirkliche Aufklärung passiert nicht - kann auch nie passieren, weil man zu diesem Thema viel mehr sagen müsste und die Ärzte ja keine Zeit haben. Ich finde es auch schlimm, dass bei der Impfpropaganda immer dritte Welt Länder als Beispiel herangezogen werden. Das kann man überhaupt nicht vergleichen. Wenn die Leute in Afrika ihren neugebohrenen Kindern Lehm und Dung auf den wunden Nabel packen nach der Geburt, was nützt denen dann noch eine Tetanusimpfung? Aufklären sollte man und nicht wahllos impfen. Eine komplette Ausrottung der Krankheiten kann es auch nie geben. Selbst die Pest existiert heute noch. Es sterben vielleicht nicht mehr so viele daran, aber sie ging zurück Und nicht wegen Impfungen. Wir verfügen heute über eine erdrückende Menge von Statistiken, die chronologisch eindeutig belegen, daß es nicht die Impfungen sind, welche diese Krankheiten eingedämmt haben, sondern die verbesserten hygienischen Bedingungen, unter denen wir heute leben! Es gibt darüber Berge von einschlägiger kritischer Literatur. All dem zum Trotz herrscht darüber eine atemberaubende Desinformation in den Medien, die beim Laien einen vollkommen falschen Eindruck über die wahren Verhältnisse erzeugt.. Wie haben die schrecklichen Epidemien von Pest, Cholera und Spanischer Grippe in Europa ihr Ende gefunden, als es noch gar keine Impfungen dafür gegeben hat ?!

gegen pest impft man doch gar nicht.?

und die pocken sind doch in der tat ausgerottet.?

im moment entscheided sich gerade, ob polio wohl in absehbarer zeit ausgerottet werden kann.

DIe Pest Impfung die es gibt ist leider äußerst unwirksam, daraus kann man schließen, dass die Pest nicht aufgrund von Impfungen zurückgegangen ist.

Das Verschwinden der Pocken ist nicht DER Beweis für den Nutzen von Impfungen. Es ist streng genommen kein wissenschaftliches Argument. Zum einen müsste eine Gegenhypothese widerlegen, wonach hauptsächlich der Rückgang der Armut und Verbesserungen der Hygiene für den Rückgang der "großen Seuchen" verantwortlich waren. Der parallele Verlauf zweier Ereignisse ist noch kein Beweis für einen kausalen Zusammenhang zwischen ihnen.

Die WHO hatte Anfang der 70er Jahre - also nach ca. 160 Jahren Massenimpfungen - eingesehen, dass die Massenimpfungen gegen Pocken nicht den gewünschten Erfolg hatten und impften nur noch in konkreten Erkrankungsfällen aller erreichbaren Kontaktpersonen.

Der zeitliche Zusammenhang zwischen der Impfung und dem Verschwinden der Pocken spricht also nicht eindeutig für die Impfung, eher im Gegenteil. Zudem gab es während der ganzen Laufzeit der Pockenimpfung keine ordentlichen Wirksamkeitsstudien mit Geimpften und Placebo-Geimpften.

behauptet ja eigentlich auch keiner oder?

und diese impfung wird doch auch nicht empfohlen. (?)

joah. ich glaub trotzdem dran, dass pocken und polio aufgrund der impfungen zurückgegangen sind.

hab jetzt keine daten das zu untermauern, aber unterhalt dich doch mal mit nem experten darüber. z.b. einen prof. für infektiologie, immunologie oder epidemiologie. der wird dir das ganz klar belegen können.

(hab neulich so ein interview auf deutschlandradio gehört.)

und die sind in meinen augen nicht von der pharma-lobby korrumpiert oder manipuliert, sondern das sind ja eben intelligente, gebildete und hochspezialisierte leute, die ja auch nicht alles glauben, was man ihnen vorsetzt, sondern die sich durchaus auch ihre eigenen gedanken machen.

und die lassen eben auch ihre kinder ohne bedenken aus überzeugung impfen.

du glaubst gar nicht wie schwer es ein Arzt in unseren Breitengraden hat sich GEGEN Impfungen auszusprechen. Nur ganz wenige wagen es und machen den Mund auf. Selbst die Politiker sind gegen die Pharma machtlos. Siehe hier: http://www.youtube.com/watch?v=CtBc7q_h1x0

zum besseren verständnis sollte man nun dazu noch sagen, daß es durchaus normal ist, daß ab einer bestimmten durchseuchungsrate eine krankheit rückläufig ist.

die pest und pocken seuchen sind nicht alleine auf die hygienischen bedingungen zurück zu führen, sondern man muß auch bedenken, daß in deren hoch zeiten, sie auf unserem kontinent recht neu waren.

sie wurden durch kreuzzüge und von den römern recht breitflächig verteilt. danach kam es dann zu masseninfektionen, da noch niemand auf dem für den virus neuen kontinent immun gegen diese erkrankungen war.

die damals herrschenden hygienischen bedingungen kamen den erregern zu gute und sie konnten sich schnell ausbreiten.

ein rückgang einer seuche ist erst dann zu verzeichnen, wenn geänderte hygienische maßnahmen die ausbreitungs geschwindigkeit eindämmen oder wenn die immunität der herrschenden bevölkerung eine hohe immunität aufweist. was wiederrum eine schnelle weitergabe unmöglich macht.

zu zeiten der pocken und pest epedemien waren beide faktoren zu gunsten der erreger, weshalb sie solche ausmaße annehmen konnten.

für die eindämmung einer seuche reicht allerding das abstellen einer der beiden faktoren.

und wenn wir uns unsere heutige zeit, anschauen, läßt sich dies auch sehr schnell beweisen.

krankheiten, die nicht alleine von mensch zu mensch übertragen werden können, sondern auch unhygiene als positive gegebenheit nutzen, tauchen vornehmlich in ländern der dritten welt auf oder bei globetrottern.

in den indistrieländern schützt derzeit alleine der hohe hygienestandard vor infektionen mit solchen erregern. eine immunität ist nämlich nicht mehr wirklich gegeben. ich hatte weder die pocken, noch bin ich gegen sie geimpft worden.

wenn ich mich also heute dazu entschlöieße durch dritte weltländer, in denen die pocken noch vorkommen zu reisen, ist es sehr wahrscheinlich, daß ich mich infizieren kann. wohingegen die bevölkerung deiser länder meist noch eine recht hohe pockenimmunität aufweisen, egal ob nun durch impfung oder überstandener krankheit erworben.

zum einen sollte man bei solchen experten bdenken, daß sie nicht ihr ganzes wissen durch eigene studien erworben haben, sondern durchaus bereits exsitierendes wissen gelernt und als fundament verwenden.

daß dies auch nicht möglich ist, lassen wir jetzt mal außen vor.

wenn wir nun davon ausgehen, daß dieses fundament schon falsch ist und eine verzerrte realität wiedergibt, wie machbar ist dann eine der realität entsprechende weitere eigene forchsung?

so lange man denkt, daß 1+1=3 ergibt und man all seine eigenen forschungen darauf aufbaut, so lange wird ein verzerrtes ergebniss zustande kommen.

es sind nur sehr wneige, die die basis anzweifeln und sie überdenken. diejenigen, die es tun, werden meist sehr schnell mundtot gemacht, indem sie keine forschungsgelder, die meist aus den taschen der pharmakonzerne stammen, bekommen.

das spiel der pharmakonzerne ist ein äußerst dreckiges spiel und sie betreiben es zu eigenen gunsten, dabei gehen sie ohne mit der wimper zu zucken über leichen.

und ich muß dir bezüglich der ärzte, foscher,..... die ihre stimme gegen das impfen erhoben haben widersprechen.

diese leute gibt es durchaus, allerdings werden sie entweder für unzurechnungsfähig und lächerlich abgestempelt, sobald sie ihren mund ögffentlich aufmachen, sie werden mundtot gemacht, indem ihnen gelder entzogen werden, ihnen wird die approbation entzogen oder sie sagen ihre meinung nur im kleinen kreis hinter verschlossenen türen um eventuellen sanktionen zu entgehen.

das ist eine vorgehensweise, die die kirche jahrhundertelang durchgeführt hat wenn auch nicht mit dauerhaftem erfolg.

schau dir alleine die verfolgung von wissenschaftlern zu galileos zeiten an. wie lange hat es die kriche durchsetzen können und als allgemeines wissen aufrechteralten können, daß die sonne sich um die erde dreht und die erde eine scheibe ist?

wenn man seine gegner lange genug unter druck setzt, verstummen die stiummen, beweise verschwinden, ..... trotzdem macht diese vorgehensweise noch lange nicht eine lüge zur wahrheit.

Klar, Tollwut, Pocken, Kinderlähmung, Mumps, Masern, Grippe und viele andere sind Erzeugnisse von Armut, Hunger NOt und Leid.....kopfschüttel...

nee, sind sie nicht, aber für deren rückgang lassen sich andere gründe finden. ;)

da du gerade die grippe erwähnst, die sterberate an normaler grippe ist derart verschwindend gering, da fragt man sich, wieso überhaupt eine solche panik in der bevölkerung geschürt wird.

gleich vorweg, die zahlen des RKI sind mehr, als nur an den haaren herbei gezogen. wer die korrekten zahlen haben möchte, der informiere sich bitte beim statistischen bundesamt, dort werden sie geholfen.

die all jährliche grippe ist eine gute einnahmequelle die uns das bunte papier aus den taschen zieht.

nebenbei solltest du villeicht auch noch daran denken, daß nicht alleine der hygienestandadr, sondern auch die möglichkeiten der behandlung und untersuchung sich verändert haben.

vor 15 jahren hätte dich jeder arzt, den du nach deinem titer gefragt hättst wohl noch für verrückt erklärt, heute knn jeder ohne probleme diesen austesten lassen, nicht, daß dies viel nutzen würde, wenn man nicht weiß, wie die zahlen zu deuten sind.

also die bälle immer schön flach halten. ;)

Au weia. Wer geht schon von der normalen Grippe aus? Wir sind doch hier nicht im Kindergarten? Jedes Jahr im Herbst geht die Erkältungssaison wieder los, mit schniefenden Nasen wohin man schaut. Eine Erkältung ist in den meisten Fällen mehr oder weniger harmlos und schnell ausgestanden.

Ganz anders liegt der Fall, wenn du vom Grippevirus erwischt wirst. Denn die Virusgrippe, auch als Influenza bezeichnet, ist eine ernst zu nehmende Erkrankung, die in Deutschland jedes Jahr mehrere tausend Todesopfer fordert. Sie ist sogar die Infektionskrankheit, an der in Deutschland die meisten Menschen sterben.

Im Unterschied zu einer Erkältung oder auch einem grippalen Infekt hat der Erkrankte bei einer richtigen Grippe hohes Fieber und ist bettlägerig. Das Grippevirus schädigt zudem die Schleimhaut der Atemwege und mindert ihre Abwehrkraft. Durch diesen Vorgang wird der Körper für weitere, schwere Infektionen anfällig und gefährliche Komplikationen wie Lungenentzündung und Herzmuskelentzündung können die Folge sein. Bei den meisten jungen Menschen, die nicht unter zusätzlichen Krankheiten leiden, verläuft sie zu 80 % ohne weitere Komplikationen. Für ältere Menschen, aber auch Erwachsene und Kinder mit Vorerkrankungen und Abwehrschwäche kann eine Grippeinfektion tödlich enden. Und dafür ist der Grippeimpfschutz gedacht. Nicht für die normale Grippe...kopfschüttel....

da muß ich dich nun leider enttäuschen. die zahl der grippetote ist schwindend gering.

die zahl, die jedes jahr aufs neue vom RKI veröffentlicht wird, bzw. deren berechnung ist mehr, als haaresträubend.

hier werden einfach die sommertoten von den wintertoten abgezogen, die differenz ergibt dann angeblich die grippetoten. dabei vollkommen außer acht bleibt zB die erhöhte unfallgefahr,.....

wenn du die tatsächlichen zahlen der grippetoten möchtest, schau mal auf der seite des statistischen bundesamtes, denn dort wird eine zählung geführt. ohne irgendwelche merkwürdigen berechnungen, hochrechnungen,..... alleine an hand labortechnisch nachgewiesener grippeerkrankungen.

die zahl, des RKI wirkt lächerlich neben der tatsächlichen zahl. selbst wenn man die zahl des statistischen bundesamtes verzehnfacht und von einer extrem hohen dunkelziffer ausgeht, macht sie gerade mal 10% der zahl des RKI aus.

außerdem solltest du in diesem argument bedenken, daß es bis heute nicht die todesursache alter gibt. die ärzte müssen einen grund auf dem totenschein angeben, im sommer wird dafür häufig herz-kreislauf-versagen genommen, in der grippesaison häufig die eintragung grippe.

diese augenwischerei, die all jährlich betrieben wird, wäre schon fast lächerlich, wenn sie nicht derart dreist getrant werden würde.

nebenbei erwähnt, kenne ich durchaus den unterschied zwischen einer erkältung und einer grippe. in 31 jahren hatte ich genau 2 mal eine influenza. diese verschwindend geringe erkrankung, wenn man sie auf meine 31 jahre hoch rechnet, zeigt doch recht deutlich, daß die zahlen des RKI falsch sein müssen und die des statistischen bundeamtes wohl dichter an der wahrheit liegen.

laut RKI stirbt jährlich in deutschland eine ganze kleinstadt an grippe. dies würde alletrdings bedeuten, daß die wahrscheinlichkeit jährlich steigt, daß man wenigstens eine dieser personen direkt oder über dritte gekannt haben müßte.

also, ich weiß nicht, wie es dir und all den anderen hier geht, ich kenne trotz meiner tätigkeit im alten- und pflegeberreich, was eine der angeblichen risikogruppen ausmacht, nicht eine einzige an grippe verstorbene person.

nebenbei erwähnt, ist herzmuskelschwäche teilweise auch auf die netten medis zurück zu führen, die während einer grippe gerne genommen werden UND sie kann auftreten, wenn man eine grippe verschleppt. sie ist eigentliche her wneiger, genau wie die lungenentzündung, eine direkte folge einer grippe, als viel mehr das resultat enes sich falsch verhaltenden kranken.

Oh, ganz nebenbei: sie haben sie wohl doch noch nicht so gut im Griff, wenn es dich gleich 2 x erwischt hat. Erstaunlich, wenn du noch lebst - so ohne Impfung...oder hattest du doch eine und nur eine abgeschwächte Form??? Und ganz ehrlich: meine Meinung bleibt nach wie vor die gleiche. Warum gebt ihr nicht euren Senf selber ab, als meine mir eigene Meinung mir zu verunglimpfen? Sie ändert sich nicht. Ich persönlich kenne 3 Menschen, die ohne Impfung heute nicht mehr da wären....

woher willst du wissen, ob sie heute nicht mehr da wären?

Es gibt nichts widerstandsfähigeres als Viren. Die überlebten noch die Dinosaurier ... uns schau mal in die armen Länder - wo es keine Impfungen gab. Dort gibt es leider ziemlich viele Fälle von tödlich endender Influenza, Kinderlähmung und andere Schreckenskrankheiten... 8-(

die haben aber nicht die guten hygienischen Bedinungen wie wir, kein sauberes Wasser, wenig Nahrung, viele Kriege, viel Armut usw...

Schau dir doch mal den Rückgang der Krankheiten in D allein an seit 1 Weltkrieg bis heute. Du wirst sehen, dass nachdem D wieder aufegbaut wurde und langsam Ruhe einkehrte, es wirtschaftlich wieder bergauf ging, auch die Krankheiten stetig abnahmen. Die meisten Impfungen wurden wie gesagt erst eingeführt als der Zug schon längst abgefahren war.

Warum gibt es heute noch Fälle von Kinderlähmung???Zug abgefahren oder nicht impfen gegangen? Lachhaft das Ganze hier.

Die Kinderlähmung ist eine Infektion, die durch verschiedene Viren hervorgerufen wird. Die Erreger der Polio waren früher weltweit verbreitet. Aktuell werden Viren nur noch in Teilen Afrikas und Asiens gefunden. Das Hauptverbreitungsgebiet der Kinderlähmung ist heute Indien, aus dem über 80 % aller weltweit auftretenden Erkrankungsfälle beobachtet werden. Die Übertragung erfolgt durch Aufnahme über den Mund. Die Viren vermehren sich im Mund-Rachen-Raum und in der Schleimhaut des Darms und dringen von dort in die Blutbahn und das Lymphgefäßsystem ein. Bei einem kleinen Teil der Infizierten befallen und zerstören die Viren die Nervenzellen im Rückenmark, die für die Bewegung der Muskeln verantwortlich sind. Die Erkrankung beginnt häufig mit einem grippeähnlichen Krankheitsbild, an das sich nach einigen Tagen Muskelschmerzen und Lähmungen einzelner oder mehrerer Muskeln anschließen. Auch die Symptome einer Hirnhaut- oder/Gehirnentzündung können auftreten. Sind Nerven des Gesichts betroffen, so können auch Schluck- und Sprachstörungen auftreten. Bei Lähmung der Atemmuskeln kommt es zur Atemlähmung und zum Tod. Die betroffenen Muskeln sind bleibend gelähmt, ihre Funktion kann teilweise von anderen benachbarten, nicht betroffenen Muskelgruppen übernommen werden.

ähm,*hust, du weißt aber schon, daß der grippevirus sich rasant ändert.

was glaubst du, warum man sich järhlich gegen grippe impfen lassen soll? jede grippeimpfung enthält andere grippeviren, vor denen sie schützt, nämlich die aktuellen.

wieso sollte man da nicht 2x in seinem leben eine grippe bekommen können? da dazwischen ca 10 jahre lagen, kann man wohl mit 100%iger sicherheit davon ausgehen, daß es sich garantiert NICHT zweimal um ein und denselben virus gehandelt hat.

ich möchte hier nur als einwand einwerfen, daß es so gut wie keine verläßlichen unabhängigen studien gibt, weder zur wirksamkeit von impseren, noch zu deren nebenwirkungen, noch zu angeblichen epedemien.

papier ist geduldig und man kann vorab schon die grundbediungungen einer studie zu eigenen gunsten manipulieren.

schade, ich dachte, das wäre eine angenehme diskussion zweier verschiedener parteien, die darauf abzielt, gegenseitig wissen und fragen auszutauschen, stattdessen rutscht es nun, wo die argumente auszugehen scheinen in kindergarten verhalten ab.

man kann mit solchen einwürfen keinerlei argumente seines gegenübers außer kraft setzen. wenn man kein eigenes argument dagegen einbringen kann, sollte man sich eher etwas besser informieren, astatt derartige äußerungen zu tätigen.

nebenbei erwähnt gilt deutschland als polio frei. diese tatsache ist recht leicht zu ergooglen. wenn man denn dazu bereit ist 2 minuten seiner zeit dafür zu opfern.

<ordena, lies bitte meinen neuen Kommentar...

Ich glaube weder demjenigen, der am lautesten schreit, sondern das, was in sich selbst am stimmigsten ist. Ich kenne die ganzen Verschwörungstheorien genug, um stetige Erheiterung im Leben zu haben. Um eins konkret zu sagen: Ja, ich stelle mich vor einen Raketenforscher und lache ihn aus, wenn er in meinen Augen lächerliche Dinge tut. zB an Siemens Lufthaken den Weltraum erobern zu wollen. Du vergleichst mal wieder Äpfel mit...hmm...Kirschen oder Bananen. Was du tust, ist wie einen Hütchenspieler zu verteidigen, nur weil da auch "Zuschauer" dabeistehen, die behaupten gerade was gewonnen zu haben.

Aber auch dich bitte ich, Stellung zu beziehen. Welche der Aussagen der 11 Rubriken findest du teilweise oder ganz glaubwürdig? Ich machs mal vor.

Klima: geringer CO2 Gehalt heisst nicht Geringfügigkeit, CO2 ist gut in Wasser löslich, 2/3 des fossilen CO2s geht in die Meere, was genau da passiert ist nur teilweise klar. Und es ist sicher, dass sich seit Ewigkeiten nicht mehr soviel CO2 in der Luft befand. Das ist NIE gut, ohne alle Auswirkungen halbwegs sicher zu kennen einfach weiterzumachen.

Krebs: keine Meinung dazu, hat mich nicht intressiert.

Erdöl: dass Erdöl nachwievor entsteht, ist wahr. Nur es ist sehr wenig. Dass Erdöl geochemisch ohne organischem Material entsteht, ist blanker Unsinn und anhand von Fossilienresten, Radiocarbonmethoden etc zu beweisen. Frag mal einen Kumpel im Ruhrpott, was es in Kohleflözen zum Teil zu sehen gibt!

Geld: Zu komplex und auch keine Lust jetzt

9/11: Alles klar, Schwachsinn hoch 10.

Impfen: Ist gegenstand einer mit Kommentaren gut gefüllten Frage hier ;-)

BRD: ROFLMAO

Evolution: mein Lieblingsklassiker an religiösem Weltverschwörungsmist. Ist aber auch zum Heulen, wenn die pöhsen Wissenschaftler Stück für Stück den Herrgott zurückdrängen (Trollwarnung: meiner Meinung nach ist ein wirklicher Gott auf die profane Realität nicht angewiesen, wirklicher Glauben und Wissenschaft schliessen sich nicht aus! ALSO BITTE HIER NICHT RUMSCHREIEN)

Energie: freie Energie? Das ist der Lieblingswitz aller Ingenieure, die wissen nämlich wo die Theorie der freie Energie herkommt. Freie Energie, Tesla, Entropie, Ätherkraftmaschinen etc. Am Ende biste bei diesen Hanebus und Nazis auf der Antarktis. Jeses Maria!

Also, sowas in der Art hätte ich gern von dir. Einfach Stellungsnahmen. Schaffst du das?

klima: zu CO2 kann sich sagen, da geb ich dir recht. egal wie es auch sein mag, es gibt nicht einen einzigen grund, so weiter zu machen, wie bisher. dies bisher eingeleiteten maßnahmen, selbst wenn wir nun nur D betrachten, sind allerdings eher augenwischerei, als nützlich. oder willst du mir nun tatsächlich erzählen, daß man zB durch energiepsarbirnen energie spart? hast du dir schonmal den himmel angeschaut? noch fragen, woher die ganze luftverschmutzung, der anstieg von CO2 etc. herkommt? wer weiß schon, was da noch alles rumschwirrt. hier wird lediglich der teufel mit dem belzebub ausgetrieben. einzige folge von dieser ganzen sache ist, daß wir mehr kühle luft abbekommen, die andern orts fehlt. da sich die grundvorraussetzungen nicht komplett geändert haben,. erreicht man mit dem herumdoktorn an symptomen rein gar nichts, wenn man die ursachen außer acht läßt.

krebs: ob etwas an diesen theorien dran ist oder nicht, sollte erst einmal geprüft werden, bevor man es in der luft zerreißt. ein fakt spricht jedoch dafür, daß niemand interesse daran hat dies überhaupt auf richtigkeit zu prüfen, nämlich der verlust von einnahmen. daß es auch anders geht, und nicht alleine über den schulmediz9inischen berreich habe ich bis jetzt schon mehr als einmal persönlich gesehen.

erdöl: wieder eine sparte die extrem an den verdienst von geld gekoppelt ist. kA wie viele jahrzehnte nun schon das märchen der angeblich bald für den markt bereiten alternativen autos ist. selbst die autos, die bereits mit alternativen aufwarten sind im vergleich zu den normalen verbrennungsmotoren ein witz und gleicht auch eher augenwischerei. oder ist es etwa umweltfreundlicher, wenn man statt eines verbrennungsmotors mit einem elektroauto fährt? wenn du nun mit ja antwortest, dann möchte ich nur einwerfen, bedenke, woher der strom kommt und wie er hergestellt wird. hier findet lediglich eine verlagerung des ausstoßes statt.

Geld: dieses thema ist in der tat sehr komplex. aber ich kann dir gerne meine meinung zum thema geld sagen. ich sehe da nur bunte bedruckte papierscheinchen, nicht mehr und nicht wneiger. ein mittel zum zweck und genau so verwende ich es auch. was nun nicht heißen soll, daß ich zu wneig davon hätte am hungertuch nagen würde,..... daß was ich habe, reicht vollkommen aus, und den überschuß lege ich in sinnvolle dinge an, wie eigenes land,..... nur um dir vorweg zu nehmen, daß du eventuell mit dem argument kommst, daß nur diejenigen, die keines haben übers geld schimpfen. ;)

9/11: hm, also wenn ich ehrlich bin, das ist noch die "verschwörungstheorie" bei der mir die theorie durchaus plausibler erscheint, als die aussagen, die so durch die medien geistern. und auch hier kenne ich die aussagen beider seiten. die erklärungen der öffentlich gemachten erklärung finde ich allerdings arg wackelig.

BRD: mit dieser verschwörungstheorie habe ich mich noch nicht wirklich beschäftigt, ist nicht unbedingt eine, die mich interessiert, weshalb ich dazu auch nicht viel sagen kann, außer daß ich von unserem staat, seinen vorgehensweisen,..... nicht viel halte.

evolution: auch hiermit habe ich mich noch nicht genauer beschäftigt.

energie: was, wenn ich dir nun sagen würde, daß ich eine freundin habe, die beweise dafür in der hand gehalten hat? ich gehe jetzt einfach mal davon aus, daß du nicht anzweifelst, daß es UFOs gibt und auch von menschen schon gesehen wurden, all die aussagen von augenzeugen kann man nun wirklich nicht einfach so unter den teppich kehren oder sie als spinner abtun.

was, wenn ich dir nun sagen würde, daß die flugscheiben, auf die einige der augenzeugen berichte zurück zu führen sind, von der erde stammen?

jup,*g ich schaffe auch einfache stellungnahmen. ^^

ganz davon ab, daß du dich bezüglich dieses themas nicht alleine auf die antarktis beschränken solltest. südamerika spielt auch noch eine rolle.

Ich wollte etwas mehr konkreten Bezug zu den Aussagen auf der Seite, aber ok. Ich will wissen, wieviel "Wahrheit" du in dieser Seite "findest.

Dein Erdöltext: Darf ich korrigieren. Bei Elektroautos kann lediglich eine Verlagerung des CO2-Austoßes passieren.

9/11: das ist doch mal was: du glaubst, es warn "amerikanische Terroristen". Das hilft mir etwas, dich einzuschätzen.

Energie: Beweise in der Hand gehalten hat? Mehr davon lol. Hab dich mal angeschrieben, um komfortabler über Mail oÄ zu kommunizieren, wenns recht ist. Intressiert mich. Ach, ich glaube nicht an UFOs in dieser Gegend, in denen Ausserirdische sitzen! Und wenn sie von der Erde stammen sollen, fänd ichs immer noch unglaubwürdig - wobei ich hier unterscheiden kann zwischen Nazi-Hokuspokus bis hin zu alternativen Flugmöglichkeiten.

bezüglich des erdöls, bzw. der verlagerung sind wir gleicher meinung, oder hab ich das nu so merkwürdig geschrieben? es bleibt sich egal, welchen motor ein auto für den antrieb nutzt, es wird nichts reduziert, sondern lediglich verlagert, das ist auch schon alles.

9/11: *g schön, daß du ne schublade für mich gefunden hast, in die du mich stopfen kannst. wirst früher oder später schon noch erken, daß du die nimmer zubekommst, weils doch irgendwie nicht wirklich paßt. ^^

Energie: nicht beweise bezüglich der von dir angesprochenen energie gerätschaften, sondern eher in bezug auf ufos, bzw. daß diese von der erde stammen. erklär ich dir gerne etwas länger oder laß dir ihre mail, die sie mir deshalb mal geschrieben hat, zukommen. aus ihrem bericht wird eigentlich sehr deutlich, um welche variante es sich gehandelt hat. aber macht nix, ich habe selbst vor nem halben jahr noch gewettert, daß sie mich mit diesem scheiß in ruhe lassen soll. ^^ und ihr gesagt, daß sie diesbezüglich einen an der waffel hat.*lach

nun hab ich wohl selbst einen ander waffel.