Kann man eine unzumutbare Bewohnerin aus dem Altenheim "entlassen"?

Also erstens, ein weit entfernter Raum geht nicht. Das ist eine Station. Selbst im letzten zimmer hat sie nachbarn im nebenzimmer. Und wenn sie so laut schreit, dass Nachbarn ais einigen Häusern Entfernung die Polizei mehrmals informieren, dann hilft auch kein anderes Zimmer. Zweitens, als sie zu uns kam hatte sie keine Medikation. Wir haben es anfangs mit Gesprächen (soweit es geht) versucht. Mit Beschäftigung, Ablenkung, ... keine Besserung. Wir haben Schmerzmittel angesetzt (durch ihre Demenz kann sie Schmerzen, Probleme, Wünsche nicht äußern. Auch mimisch ist bei ihr nichts zu erkennen. Schmerzmittel zeigten keine Wirkung und wurden abgesetzt. Dann leichte Beruhigungsmittel. Nichts. Stärkere Beruhigungsmittel. Nichts. Schlafmittel. Nichts. Medikamente wurden nach und navh über Monate erhöht. Nichts. 2 Aufenthalte in 2 verschiedenen Psychiartrischen Kliniken. Sie kam jedesmal eher schlimmer (lauter) zurück. Soweit wie möglich wird sie Biografieorientiert behandelt (biografisch haben wir nur wenig Informationen. Als "Angehörige" nur eine Nachbarin, die sich um sie gekümmert hat). Sie hat einen Fernseher, Radio, kann essen, trinken was sie will. Sie hat "Spielzeug". Wir haben bei ihr einfach alles mögliche versucht. Und es ist, wie ich finde, schon fremdgefährdend, wenn die anderen Bewohner wegen ihr absolut nicht mehr schlafen können. Einife brauchen aus gesundheitlichen Gründen auch Ruhe. Und abgesehen davon ist fehlender Schlaf für jeden Menschen ungesund. Due Bewohner schlafen bei den Mahlzeiten immer wieder kurz ein, dösen vorm Fernseher... das ist einfach nicht zumutbar. Und wir sind zwar eine Gertontopsychiartrische Einrichtung, aber jemanden wie sie gatten wir noch nie. Und da wir alles erdenkliche versucht haben, suche ich einfach eine Einrichtung, die für solche Bewohner passender ist. (Lärm schluckende Wände. ... keine Ahnung). Und was den Ratschlag mit dem Oropax angeht: der überwiegende Teil unserer Bewohner ist aggressiv. Sie schlagen, beißen, treten, Spucken... bei normalen pflegehsndlungen. Bewohner mit Wahnvorstellungen, verfolgungsangst, viele mit Korsakoff-Symdrom sehr fortgeschritten. Ein Bewohner ist im Kopf im 2. Weltkrieg in Gefangenschaft. Oropax einsetzen ist da kaum machbar. Und selbst wenn wir sie einsetzen können, werden sie doch sifort wieder entfernt. Die Bewohner verstehen ja nicht, wieso sie plötzlich was im ohr stecken haben

Also erstens, ein weit entfernter Raum geht nicht. Das ist eine Station. Selbst im letzten zimmer hat sie nachbarn im nebenzimmer. Und wenn sie so laut schreit, dass Nachbarn ais einigen Häusern Entfernung die Polizei mehrmals informieren, dann hilft auch kein anderes Zimmer. Zweitens, als sie zu uns kam hatte sie keine Medikation. Wir haben es anfangs mit Gesprächen (soweit es geht) versucht. Mit Beschäftigung, Ablenkung, ... keine Besserung. Wir haben Schmerzmittel angesetzt (durch ihre Demenz kann sie Schmerzen, Probleme, Wünsche nicht äußern. Auch mimisch ist bei ihr nichts zu erkennen. Schmerzmittel zeigten keine Wirkung und wurden abgesetzt. Dann leichte Beruhigungsmittel. Nichts. Stärkere Beruhigungsmittel. Nichts. Schlafmittel. Nichts. Medikamente wurden nach und navh über Monate erhöht. Nichts. 2 Aufenthalte in 2 verschiedenen Psychiartrischen Kliniken. Sie kam jedesmal eher schlimmer (lauter) zurück. Soweit wie möglich wird sie Biografieorientiert behandelt (biografisch haben wir nur wenig Informationen. Als "Angehörige" nur eine Nachbarin, die sich um sie gekümmert hat). Sie hat einen Fernseher, Radio, kann essen, trinken was sie will. Sie hat "Spielzeug". Wir haben bei ihr einfach alles mögliche versucht. Und es ist, wie ich finde, schon fremdgefährdend, wenn die anderen Bewohner wegen ihr absolut nicht mehr schlafen können. Einife brauchen aus gesundheitlichen Gründen auch Ruhe. Und abgesehen davon ist fehlender Schlaf für jeden Menschen ungesund. Due Bewohner schlafen bei den Mahlzeiten immer wieder kurz ein, dösen vorm Fernseher... das ist einfach nicht zumutbar. Und wir sind zwar eine Gertontopsychiartrische Einrichtung, aber jemanden wie sie gatten wir noch nie. Und da wir alles erdenkliche versucht haben, suche ich einfach eine Einrichtung, die für solche Bewohner passender ist. (Lärm schluckende Wände. ... keine Ahnung). Und was den Ratschlag mit dem Oropax angeht: der überwiegende Teil unserer Bewohner ist aggressiv. Sie schlagen, beißen, treten, Spucken... bei normalen pflegehsndlungen. Bewohner mit Wahnvorstellungen, verfolgungsangst, viele mit Korsakoff-Symdrom sehr fortgeschritten. Ein Bewohner ist im Kopf im 2. Weltkrieg in Gefangenschaft. Oropax einsetzen ist da kaum machbar. Und selbst wenn wir sie einsetzen können, werden sie doch sifort wieder entfernt. Die Bewohner verstehen ja nicht, wieso sie plötzlich was im ohr stecken haben

Nun, genau dafür ist eure Einrichtung da. Ihr seid gewissermaßen die "Ultima Ratio" für die Dame. Man könnte sie zwar auf eine andere ähnlich geartete Station wie Eure verlegen, dann habt ihr zwar Ruhe aber dafür geht es dann in der anderen Einrichtung wie gehabt weiter.

Was mir auffällt: Wenn doch die anderen Bewohner eurer Station, ich sage es mal so : "So in sich gekehrt sind", wie du es beschreibst, dann dürfte sie das Gebrülle der besagten Dame doch eigentlich nicht stören - falls sie es denn bemerken sollten.

Egal, wie in sich gekehrt, massive äußere Reize lösen in den allermeisten Fällen eine Reaktion aus.

Oftmals bemerken die "Zuhörer" es, können es aber nicht mehr einordnen. Das führt eventuell zu einer massiven Belastungsreaktion. Nur, weil man im Kopf nicht mehr ganz im Heute ist, heißt das nicht, dass Schreien nicht als Alarmsignal wahrgenommen wird.

Meine Tochter hat ein Freiwilliges Soziales Jahr auf einer Pflegestation gemacht, dort gab es auch einen Bewohner, der konstant geschrieen hat.

Letztlich musste er verlegt werden, da wurde sich nach einem Heim umgesehen, dass Lärmschutzmöglichkeiten hatte.

Unter Umständen ist das Heim, in dem sie gerade ist, eben nicht die beste Lösung.

Nun, die einzige Möglichkeit die ich in diesem Falle sehe, ist entweder die Dame in den Keller oder das Badezimmer oder in einen weit entfernten Raum umquartieren. Halt dahin wo sie zwar schreien kann, es niemanden stört oder zumindest nicht so extrem stört. Sie in eine andere Einrichtung umzuquartieren, dazu frage besser die Pflegedienstleitung oder den Stationsarzt. Sicher, in Ausnahmefällen würde sie sicherlich in eine andere Einrichtung müssen, notfalls muss der behandelnde Stationsarzt sich mal ein paar Gedanken machen.

Heimleitung und Neurologen sind hier gefragt und in der Verantwortung**

wenn die Bewohnerin sich selbst und andere "gefärdet"**

Wo gefährdet denn die alte Dame sich oder andere?

Sie belästigt höchstens andere, aber gefährdet niemanden. Schließlich steht sie nicht mit einem Messer/Pistole auf dem Gang und will allen das Leben nehmen, sie selber will sich scheinbar auch nicht das Leben nehmen.

Also wo geht eine "Gefährdung" von der alten Dame aus?

sie "kennen" das Heimgesetz und haben keine Ahnung

Vielleicht ist es ihnen möglich in ganzen Sätzen zu antworten, andernfalls sehe ich keinen Grund, weiter mit ihnen zu kommunizieren.

Die "Gefährdung" sehe ich eher indirekt. Permanenter Schlafmangel ist auch für gesunde Menschen ungesund. Unsere Bewohner haben - abgesehen von psychischen Erkrankungen- auch körperliche Erkrankungen. Viele benötigen einfach Ruhe! Und tagelang nicht schlafen kann durchaus gefährlich sein. Davon abgesehen sind die anderen Bewohner alle inzwischen sehr müde. Laufen unsicher --> Sturzgefahr. Und einige sind durch die Müdigkeit noch aggressiver geworden, schubsen andere Bewohner, schlagen andere Bewohner und das Pflegepersonal. Es ist einfach nicht mehr tragbar. Die Bewohner schlafen halbstündlich hin und wieder im Speisesaal ein, aber länger als mal ne halbe Stunde am Stück hat hier niemand mehr geschlafen. Und das seit Tagen. (Die Dame schreit ja auch tagsüber immer wieder)

ich auch nicht .....

danke N E I N ....Kenner kennen diese Heimgesetze und die daraus zu erfolgenden Handlungen....